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| 李淳（中華經濟研究院經濟法制研究中心副研究員兼主任） |
〔採訪/黨一馨〕今天，這個公投，我要用這麼多力氣跟大家分享我的看法的原因......「我們做的工作會讓我們看到整個國際大局......前總統馬英九開放美牛的時候，我在講跟現在同樣的話...９年後，我講一樣的話，現在變得更複雜，但也更樂觀，因為當時，國際氛圍沒有對台灣這麼有利。」(李淳)
＃1218倒數4天 ＃年輕世代挺身而出
此時此刻，只剩下幾天
公投在即，有一些事情是不是很想說服周遭的親朋好友知道？
有點力不從心，又怕傷了感情？
沒關係，我們再費心整理一次，希望發揮對台灣的影響力
李淳：今天，這個公投，我要用這麼多力氣跟大家分享我的看法的原因，其實是跟三年前日本核食的公投有關。
三年前那個公投通過後，一直到今天，日本經貿領域的官員跟專家，沒有一次，不在我跟他們互動的場合抱怨這件事情。
所以記不記得之前那個星野光明（副代表）潑台灣冷水，說過於樂觀(指台灣入CPTPP)，他的意思是這些重要的問題還是要處理，不要以為說政治互動好，你就可以迴避這些問題。
我要講的是，像日本這麼保守的國家，可是卻對這件事情這麼耿耿於懷，而且非常高調的表達它們的不滿，那美國會怎麼做？
假設公投過了，明年美國要去推一個新的經濟架構協定，印太經濟架構協定，台灣一定伸手說要加入，那美國可能說，好啊，那就比照日本先把萊豬處理一下，再度我們又要掉到我們自己挖的坑裡？
我只是想用這個說明，我們所謂「有後果」，不是想像的，我們現在其實就已經面對三年前日本那個後果，那如果我們再一次(反美豬通過)，又要落入另一個後果。所謂代價成本並不是邏輯推論出來的，是實際上已經發生的。
對於市井小民，是不是可以用一個比較庶民的理解讓我們衡量？
李淳：這個就是比較複雜的地方，我們不加入CPTPP會怎樣，對台灣來說，像慢性病，它立即沒什麼生命威脅，但是累積久了，就會出現問題。舉例來說，現在台灣已經很多人在討論，是不是太偏重台積電這種半導體電子業，其他的產業有沒有發展空間？
像電子業、半導體它們出口都沒有關稅的問題，可是紡織、石化業這些行業甚至自行車、水果，這些都有很高的關稅，出口的時候，慢慢的，他們就會有移走、出走的壓力。可能不會有人工作立刻因此不見，但它是個緩慢的過程。
過去十年，我們的待遇其實都比我們的競爭對手來的差，中日韓因為有各種協定所以他們待遇都比我們好。
馬前總統開放美牛的時候，當時你的脈絡是什麼、你理解的是什麼？
李淳：前總統馬英九開放美牛的時候，我在講跟現在同樣的話，我去過立法院兩次，我那時候講的跟現在是一模一樣的。９年後，我講一樣的話，現在變得更複雜，但也更樂觀，因為當時，國際氛圍沒有對台灣這麼有利。所以現在要抓緊機會，不是再往回走。大家推著台灣往前走，阿你現在又要讓它速度慢下來？
你跟大國的互動，管你哪個黨，美國也沒有在在意你什麼黨，你是什麼黨，它都做一樣的要求。
主要是，我們做的工作會讓我們看到整個國際大局，根本不是台灣任何政黨可以去左右的。我們是規則或是秩序的追隨者，我們只能夠在這個追隨過程創造最大利益，所以不管哪個黨，我們就是要告訴它，國際上就是這樣。
